Stoppi -> Überschlag Warum?

4 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Stoppi - Überschläge nach vorne sind ein Ergebnis des modernen Motorradbaus. Die Maschinen haben sehr giftige Bremsen, kurze Radstände, kurze Tanks mit einem weit vorne platzierten Fahrersitz (um Wheelies zu verhindern) und lange Federwege(dadurch einen hohen Schwerpunkt) und insbesondere sehr lange Negativfederwege. Der lange Federweg vorne lässt die Maschinen tief eintauchen (anti Dive hat nicht funktioniert) , der lange Negativfederweg hinten hebt das Heck zusätzlich an.

Das alles ist dem Komfort und dem Handling geschuldet. Man kann das etwas abmildern, indem man vorne etwas härtere, lineare Federn einbaut, hinten die Dämpfer - Zugstufe härter einstellt, den Negativfederweg hinten verkürzt und das Heck etwas tiefer legt. Verkürzte Negativfederwege haben aber wieder den Nachteil, daß die Maschine dann in Schräglage auf Kuppen leichter abhebt - es gibt eben nichts umsonst.

Ich vergaß, eine möglichst hohe Körperspannung, die verhindert, daß der Fahrer wie ein nasser Sack beim Bremsen nach vorne rutscht, ist auch sehr hilfreich.

0

Willst du damit sagen dass alle moderneren Motorräder sich bei einer Vollbremsung nach vorne überschlagen? Unter dem Aspekt dürfte ABS und der Umgang den man den Fahrern beibringt (Maschine gerade und dann voll reingreifen) wohl nicht gerade sicherheitsfördernd sein?

Natürlich sagt schon die Physik dass bei Ausreichender Verzögerung alles nach vorne kippen muss doch ich hätte nie gedacht dass diese Grenze mit normalen Straßenreifen(MPR2) und eher schwachen Bremsen (die FZ6 ist sicher kein Paradebeispiel) so leicht passiert.

Die Bremse habe ich tatsächlich sehr schnell gezogen was ich sonst nicht mache - Schrecksituation eben - allerdings hätte ich dabei auch eher mit einem blockierenden VR gerechneter als mit einem Überschlag. Währe mir das durch progressives Bremsen erspart geblieben?

Was genau ist AntiDive?

lg Alex

0
@PacMan88

Zumindest die Tendenz zum Überschlag ist bei moderneren Maschinen größer als bei den klassischen Motorrädern. Das ergibt sich ganz klar aus den Daten der Fahrphysik.

Voll reingreifen ist Unsinn. Eine Doppelscheibe mit mehr als 280mm und intakte Beläge bringt fast jede Maschine zum Aufsteigen. Außerdem darf man nicht vergessen, daß moderne Niederquerschnitt - Vorderreifen einen enormen Grip aufbauen und nicht mehr so ohne Weiteres wegrutschen. Dazu braucht man heute nicht mehr unbedingt einen Rennreifen. Das ist einer der beiden Nachteile moderner Reifentechnologie: Überschläge und Highsider.

In einer Notsituationb wie du sie erlebt hast, ist alle Theorie grau. Man zieht einfach die Bremse und basta. progressives Bremsen halte ich für absoluten Blödsinn und hoch gefährlich. Beim langsamen Anziehen verlierst du so viel Bremsweg, daß es hinten raus sehr leicht zu eng werden kann. Einmal verlorenen Bremsweg gibt dir keine Macht der Erde wieder zurück.

Anti Dive ist eine technische Maßnahme, die beim harten Bremsen mit der Vorderbremse das Eintauchen der Gabel verhindern oder zumindest verzögern sollte. Es gab verschiedene Systeme, hydraulische und mechanische. Funktioniert hat keines wirklich. Deshalb hat man sowohl bei den Serienmaschinen als auch auf der Rennstrecke sehr bald wieder darauf verzichtet. Als Beispiel für die Funktion: Man hat die Ventile für die Dämpferdruckstufe mit der Bremshydraulik verbunden. Beim harten Bremsen wurde die Gabekl dadurch plötzich versteift und am Eintauchen gehindert. Die dann bocksteife Gabel begann auf welliger Straße unkontrolliert zu springen.

0

bei notsituationen stark bremsen is kalr mann hat ja auch nicht viel zeit um zu reagieren. allso weniger stark vorne bremsen die hinterbremse auch mitei´nbeziehen hielft da auch denn ein bischen bremskraft hat die ja auch. bei gefahrensituationen is das halt so das man sogar alles richtigmachen kann und es geht trotzdem in (sprichwörtlich) in die hose. ich hoffe das dir nicht alzuviel passiert ist und du den spass am fahren noch hast.

Hallo pac

Wenn ich mit dem Rennradl steile Pässe obi bin, war der Oberkörper so tief wie möglich, der Mors (Hintern) weit hinter dem Sattel und trotzdem bin ich im Martelltal bei 60km/h auf dem Vorderrad gestanden. Wichtig ist halt den Schwerpunkt so tief und so weit nach hinten zu verlagern, wie es nur geht. Das ist auf dem Motorrad nichts anderes. Ganz wichtig, locker bleiben, nicht verkrampfen und nie aufrichten. Aufrichten verlagert den Schwerpunkt nach oben, was den Überschlag begünstigt.

Gibt drei Möglichkeiten

  1. üben üben üben
  2. elektronische Helferlein und
  3. angepasste Geschwindigkeit

Gruß Nachbrenner

Gehen ABS-Pumpen kaputt, wenn man das ABS nie benützt?

Neuerdings sagte mir ein Kollege dass seine ABS-Pumpe defekt sei, weil - so die Werkstatt - er das ABS nie gebraucht und benützt hätte, Und somit die Pumpe nie mit neuer Flüssigkeit durchgespült wurde, was anscheinend bei jedem Bremsvorgang im Regelbereich passiert. Mein Kollege meinte dass seine Bremse so gut sei, dass er es nie für nötig gehalten habe sie so stark durchzutreten, dass das ABS eingreift. Nun sei die Pumpe völlig verklebt, und man könne sie nicht mehr reparieren. Kostenpunkt 1500,-€.

Muss mandas ABS tatsächlich immer wieder zum "Einsatz" bringen?

...zur Frage

Zugegeben eine Zukunftsvision, aber nicht undenkbar: ein solarbetriebenes Motorrad - ja oder nein?

Moin Communitiy,

analog zur Elektromobilität von Motorrädern auf den Strassen dieser Welt interessiert mich nach wie vor der Gedanke, es könnte mal jede & jeder irgendwann eine Maschine steuern, das beides hätte, nen schönen Klang und äusserst leistungsstarke Solarzellen in Miniaturformat.

Was für die Mikrochips bei der Elektrotechnik gilt, könnte auch mal ein Thema sein mit Zulauf und Nachfrage, denn Solarstrom gibt's umsonst. Wow, hätten wir da noch Töne? Ich stelle mir das so vor, dass entweder der Helm selbst oder aber die Jacke des motorisierten Zweiradfahrers solche Zellen aufweisen würde. Ein leistungsstarker Speicherakku müsste am Motorrad selbst verbaut sein.

Da der Vergaser- wie auch der Einspritzmotor bei dieser innovativen Technik entfallen würde, wäre reichlich Platz auf jeder Maschine gegeben. Warum also nicht an sowas denken, nicht jetzt und gleich, aber als durchaus ernstzunehmende Entwicklung analog der Agenda 21.

Was glaubt ihr: haltet ihr sowas für undenkbar? Bin jedenfalls gespannt auf eure Antworten. Es ist ja alles erlaubt, auch ein wenig Spekulation :-)

Allseits gute Fahrt wünscht euch

Jayjay12

...zur Frage

Warum blockiert das Vorderrad nur manchmal ?

Hallo,

Wenn man beim Motorradfahren bremst, und vorne, bei nicht vorhandenem ABS, zu doll bremst, blockiert das Vorderrad entweder, oder das Heck geht hoch. Ob gewollt, oder nicht, woher weiß man, dass es nicht blockiert ?

Gibt es Regelmäßigkeiten ?

Ich würde nämlich gerne mal nen Stoppie machen, aber habe Angst, dass das Vorderrad blockiert.

Wie vermeidet man das denn ?

...zur Frage

Hat die Aprilia RS4 125 ABS?

Ich habe vor kurzem eine gebrauchte Aprilia RS4 125 (Bj 2016) gekauft. Der Verkäufer hat mich darauf hingewiesen, dass diese Maschine kein ABS habe. Auf dem Hinterrad stimmt dies auch, jedoch ist auf dem Tacho eine "ABS-Kontrollleuchte". Ist diese nur Deko oder hat die Maschine auf dem Vorderrad doch ABS?

...zur Frage

Was möchtest Du wissen?