Warum haben die Mini-Chopper nur eine vordere Scheibenbremse?
Hi zusammen, die meisten Chopper mit 750 bis 1000 Kubik haben vorne nur eine Scheibenbremse und bermsen dementsprechend schlecht - also lange Bremsweg und schlechte Dosierbarkeit. Ist das der Rotstift oder eher bewusst für das Klientel gemacht, welches sicher nicht extrem fährt. Aber eine Scheibenbremse sieht doch genauso gut oder schlecht aus wie zwei davon.
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Was hat es mit der Anzahl der Scheiben mit der Dosierbarkeit zu tun oder wie gut ein Motorrad bremst? Dann dürften Buells ja auch kaum zu stoppen sein... ;-)
Zu den Choppern: Die Lastverteilung ist eindeutig hecklastig. d.h. Du bekommst die zur Verfügung stehende Bremsleistung am Vorderrad auch bei einer Scheibe gar nicht auf die Straße. Das Rad blockiert deutlich früher als bei einem Sportler und mehr Bremsleistung behebt das ursprüngliche Problem nicht. Außerdem ist die Übersetzung der Bremskräfte dem Einsatzzweck angepasst. Wäre die bremse beim Chopper giftiger, würden die Fahrer reihenweise auf der Nase liegen, zumal sich so ein Eisen aufgrund der Geometrie auch schwer abfangen lässt.
Was verstehst Du unter Mini-Chopper 700-1000ccm???
Ist es Hubraumgrößenwahn? Sind 750 Enduros, 1000 Supersportler Kinderspielzeuge? Meiner Meinung kannst du nicht richtig Motorrad fahren, wenn nur Hubraum zählt. So manche 500´er fährt Dir (und mir) wahrscheinlich weg. Ich lade Dich gern mal zu einer Fahrt ein.
Der Musiker macht die Musik, nicht das Instrument!!!
Gruß Bonny
Bonny2 am 3. Juli 2009 03:20 Nachtrag: -- Verwechselst Du Chopper mit Cruser? Die meisten Chopper gehen nur von 600 bis 1400ccm. Die Big-Bikes gehen höher und das sind keine Chopper. Lies mal nach, was Chopper bedeutet. Bonny
Motorräder mit einer scheibe bremsen keinen strich schlechter als die mit 2.... da zählt der Umfang der scheibe, also der Hebel!
Eine Doppelscheibe ist nur für eine geringere hitzeentwicklung zuständig....bzw für die gleiche, aber eben auf 2 aufgeteilt....
kobaia am 2. Juli 2009 18:25 Meine SZR 660 hatte eine Brembo (Gold) Einscheiben-Bremsanlage. Mit ihrem Gewicht von 158 KG trocken war das auch durchaus sinnvoll.... die bewegten Massen spielen ja auch eine Rolle bei der Handlichkeit. Gestoppt hat die wie Tier.
Aber bei einem Eisenschwein möchte ich auch eine vernünftige Bremse haben. Da passt das Seriengeraffel bei den Japsen schlicht nicht.
Servus Bei gleicher Handbremskraft und identer Ausführung der Bremanlage hast du bei Doppelscheiben die doppelte Bremskraft.
Wenn du mit einer Scheibe in der Lage bist, das Rad zu blockieren, dann stimmts, dann braucht bei Doppelscheibe jede Scheibe nur die halbe Bremskraft und somit auch Belastung mit Hitzeentwicklung aufbringen.
Möglicherweise wird beim langen Chopperradstand die Hinterbremse etwas wichtiger, und somit die Vorderbremse nicht der alleinige Verzögerer.
Gruß, Reinhold
kobaia am 2. Juli 2009 23:25 So ist es ... aber "man" (zumindest ich) will BRAUCHBARE Verzögerung!
Ein Sportler fährt andere Dauergeschwindigkeiten, dadurch ist die Bremsung länger und eine Erwärmung der Scheibe ist weit höher, als bei einer Chopper. Dort werden meist nur kurze Bremsungen bei niedriger Geschwindigkeit gemacht.
Wenn die Bremsleistung nicht ausreichen würde, wieso hat meine Chopper eine Zulassung zum öffentlichem Straßenverkehr?
Zugegeben, an der Originalbremsanlage vom Werk wurde gespart. Die könnte besser sein. Ist es aber nicht bei den meisten Motorrädern genauso? Stahlflexleitungen und Sinter-Metall-Beläge verbessern die Leistung enorm. Ich habe mit meiner Einscheiben-Bremsanlage schon so einige sehr kräftige Bremsungen (fahre mal zügig, äh – sehr zügig, im Berliner Berufsverkehr) hinlegen müssen. Zum Blockieren des Vorderrades bringe ich meine Chopper mit einem Finger. Aber was soll es, das ist kein Bremsen.
Wenn man richtig fahren kann, kann man auch richtig bremsen. Ich fahre auch manchmal Sportler und Tourer. Daher erlaube ich mir auch den Vergleich. Aber wie viele Sportlerfahrer haben schon mal eine neuere Chopper gefahren, um zu vergleichen?
Gruß Bonny
Wie my666 schreibt, muss eine zweite Scheibenbremse wegen der Gewichtsverteilung nicht automatisch einen enormen Gewinn an Bremsleistung bedeuten.
Meine VS 1400 hat auch nur 1 Scheibe vorne, und ist für mich ausreichend.
1200RT am 2. Juli 2009 19:09 Bei Dem Gewicht???
badboybike am 2. Juli 2009 19:53 Ich bin mir nicht sicher welches Gewicht du meinst:
1 - mich: so schwer bin ich nicht. Die Jacke trägt nur etwas auf. beleidigt kuck
2 - das Mopped: zum Bremsen mach ich die Jacke auf, die wirkt wie ein Fallschirm. Und wenn ich noch die Beine spreize, reißt es mich fast vom Sitz. Auch habe ich sehr gute Stiefelabsätze!
:-)
1200RT am 2. Juli 2009 19:56 Ach, dass wusste ich nicht, und wozu hast Du den Bremsfallschirm am Rücken???
badboybike am 2. Juli 2009 19:59 Das ist Brembo für Arme!
kobaia am 2. Juli 2009 23:35 Sorry... aber das müssen auch Chopper-Freunde einfach mal auf den "Prüfstand" stellen... oder schaukelt ihr heutzutage nur noch Eure Eier? Ich konnte damals jedenfalls ne 595 Triumph in "meinem" Revier mit meinem Chopper "abfeiern".. aber wir hatten das ja schon hier... ich steh auf jeden Fall auf ein ordentliches Fahrzeug... dazu gehören auch Bremsen die zubeissen... auch und gerade bei einem ambitioniert gefahrenem Chopper!
badboybike am 3. Juli 2009 17:05 Sooo. Jetzt auch für dein Verständnis: die eine Bremsscheibe, die mein Chopper hat, ist mehr als ausreichend. Warum? Weil durch die Charakteristik des Bikes auf dem Vorderrad keine so großen Bremskräfte, wie auf einem Supersportler z.B., wirken. Deswegen kann ich auch mit meiner mickrigen Bremse das Vorderrad blockieren, und zwar mit 2 Fingern! Wozu bräuchte ich dann 2 Scheiben? Um mit nur 1 Finger bremsen zu können? Überleg doch mal. Und es ist ja nicht so, dass die Bremsen wirklich lahm sind! Ich hab schon Notbremsungen hinter mir, die mich fast über den Lenker geschleudert hätten. Aber natürlich kann man meine Bremse nicht mit Deiner vergleichen. Aber deswegen fährt deine Maschine ja auch ganz anders, und kann an einem anderen Limit bewegt werden, als Meine.
Bonny2 am 3. Juli 2009 17:56 Klasse!! - Hatte gestern fast die gleiche Erklärung, aber mein Text ist weg, dafür falschen Text, den ich löschen ließ (nur noch "Mini-Chopper"). Gruß Bonny
Ich kenn die echten Chopper - und die haben eine Trommelbremse vorne. Sieht viel nostalgischer aus finde ich.
badboybike am 3. Juli 2009 18:06 Echte Chopper (die Schwedenchopper) haben überhaupt keine Vorderrad-Bremse!
Bonny2 am 3. Juli 2009 21:02 Wie immer – Korrekt, mein Großer. Gruß Bonny
Wow, was für ein Betrieb bei meiner Frage, Hut ab und danke für alle konstruktiven Antworten und Kommentare.
Eine Scheibe zu verbauen ist in meinen Augen definitiv Sparen am falschen Ende! Zumal diese eine Scheibe meist nicht taugt! Selbst Harley hat mittlerweile erkannt, daß Bremsen wesentliche Bauteile an einem Motorrad sind und beglückt die Klientel jetzt auch mit brauchbarer Zügelware am Vorderrad. Bei Triumph ist das übrigens auch Standard. Die Bremsen vorne sind auch bei einem Chopper wichtig. Wir haben das "damals" bei den Japsen nachgerüstet. Das es heute bei den so genannten Mittelklassechoppern nur eine miese fast unbrauchbare Scheibe gibt könnte der Kunde schnell ändern indem er diese Moppeds nicht mehr kauft.
kobaia am 2. Juli 2009 18:32 Vielleicht noch ein Nachsatz: Mit meiner XV750 war ich damals verdammt flott unterwegs. Die Kiste konnte man schon fast wie eine Supermoto bewegen. Vielleicht ist mir damals auch deshalb die schlechte Vorderradbremse kaum aufgefallen :-) Bremsen hat einfach zuviel Tempo rausgenommen....
Klasse Erklärung. -- Ich hatte die Hoffnung schon fast aufgegeben, dass jemand den Unterschied von einem Sportler zur Chopper kennt. Gruß und Danke Bonny