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Pleuel - neue und gute Antworten

Pleuel - neue und gute Antworten

Hier werden die neuesten Antworten gelistet.

Wie kann ein defektes Pleuel nach nur 1700km zustande kommen?

anonym
beantwortet von Iceman am 23. September 2008 21:29
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Ist das Pleuel gebrochen oder verbogen oder hat es einen Lagerschaden?

Sonst ist beim besten Willen keine Antwort möglich.

Materialfehler, Haarriß, Überbelastung, Kolbenklemmer, Lagerschaden, Öl, ...

Gruß, Iceman

Kommentar von zonko am 24. September 2008 19:20

Hallo Iceman, das Pleuel ist gebrochen, ca. mittig. Das kann doch nur ein Materialfehler sein oder? Denn das Motorrad wurde ordnungsgemäß eingefahren.

Kommentar von Iceman am 24. September 2008 21:41

Das ist absolut sicher ein Materialfehler. Das Pleuel selbst wird ja auch gar nicht eingefahren, ist nur ein längliches "Stück Metall". Entweder geschmiedet oder aus Stahl-Guß.

Da war sicher ein Haarriß an dem es dann gebrochen ist. Das kann ein Gutachter mit einem Mikroskop im Streitfall rel. leicht feststellen.

Was allerdings noch sein könnte: ein kurzer Klemmer im Pleuelauge oben (Kolbenbolzen) oder im Lager im Pleuelfuß auf der Kurbelwelle. Diese Lager sollten eingefahren werden. Aber auch da DARF das nicht passieren. Das wäre dann ein Lagerschaden, der auf Garantie läuft. Mit einem Pleuelschaden als Folge.

Ging sonst durch die zwei "halben" Pleuelbruchstücke, die noch im Motor rumgerast sind, nichts kaputt?

Gruß, Iceman


Wie kann ein defektes Pleuel nach nur 1700km zustande kommen?

Nordmark
beantwortet von Nordmark am 23. September 2008 21:23
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Hallo zonko.

Schau mal hier: http://www.motorradfrage.net/frage/was-koennen-ursachen-bzw-gruende-fuer-ein-geb...

Im übrigen sollte/dürfte der Hersteller Kulanz leisten.

Gruß


Wie kann ein defektes Pleuel nach nur 1700km zustande kommen?

Sensenmann
beantwortet von Sensenmann am 23. September 2008 20:25
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Klingt sehr nach einem Materialfehler oder überdrehen des Motors.


Pleuelschaden am Motor - muss ich alle Pleuelstangen austauschen oder nur die defekte ?

anonym
beantwortet von Iceman am 22. September 2008 22:54
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Moment mal bitte.

Die Pleuel (bitte ohne "Stange") haben doch gar keinen Schaden. Es sind doch die Lager, oder?

Ein Pleuellager (Lagerschalen) kostet vllt. 30 EUR, ein Pleuel ca. 300 EUR ?!?

Um was für ein Moped geht es denn? Schreibt das doch biiiitte dazu.

Grübelgruß, Iceman

Kommentar von DIGGER am 23. September 2008 20:05

Hallo Iceman, klar haben nur die Lager den Schaden. Meistens ist es aber so, dass durch diesen Lagerschaden, oder, wie in der Umgangssprache gesprochen - Pleuelschaden - auch das eigentliche Pleuel in mittleidenschaft gezogen worden ist. Leider kann ich das so nicht erkennen und habe deswegen die Frage an die allgemeinheit gestellt. Meistens ist das eigentliche Pleuel aus Gussmaterial, somit fast unverwüstbar, aber durch einen Lagerschaden meist auch in mitleidendschaft gezogen. (überhitzt, blau oder eingelaufen) Will mir einfach die Kohle sparen und das Motorrad, eine 900er Bol dor - weis nicht ob Du die noch kennst - fahrbereit machen. Es tut nichts zur Sache, welche Art von Motorrad. Es ist immer der selbe Schaden. Das sogenannte Pleuel ist immer gleich aufgebaut: Pleuelstange oder wie auch immer im Volksmund gesagt und das Lager oder Lagerschalen dazu. Gerne können wir uns um die Begriffe weiterunterhalten - aber ich möchte einfach nur euere Meinung wissen, da ich bisher sehr gut gefahren bin mit den verschiednen Meinungen aus Motorradfrage.net. viele Schraubergrüsse DIGGER

Kommentar von Iceman am 23. September 2008 21:25

Hallo Digger, also ne 900er Bol D'or. Geniales Moped, einfach eine Legende! Eine Freundin hatte mal eine aus Bj. 1980. So umgebaut, dass sie selbst als Hersteller im 3-seitigen Brief stand. :-)

Das mit der Bol D'Or hätten wir wirklich nicht wissen müssen, aber das es ein Vierzylinder-Viertakter ist, wäre schon interessant gewesen. Eventuell auch für eine fundierte Antwort. So war nicht mal klar, wieviele Pleuel es sind. Mich haben nur die Antworten etwas gewundert - einfach alle Pleuel tauschen... Eine Ahnung, was so ein Ding kostet? Die 300,- EUR/Stück waren noch sehr vorsichtig geschätzt. Und ein Pleuel "reift" auch nicht alterbedingt (echt lustig :-), würde auch eine Milliarde km und tausend Jahre halten. Aber nu egal.

Mein Einwände:

Es ist nicht so, dass durch einen Lagerschaden auch meistens das Pleuel in Mitleidenschaft gezogen wird. Das wäre die eher seltene Ausnahme. Einlaufen geht nicht (Lagerschalen), höchstens durch Hitze aus dem defekten Lager verfärbt. Da Schmiedepleuel und Gußpleuel nicht wärmebehandelt sind, sollte das aber noch funktionieren.

Pleuel werden in der Regel aus Stahl im Gesenkschmiedeverfahren hergestellt, weniger aus Guss. Es gibt auch Gusspleuel, aber seltener (Gusseisen mit Kugelgraphit).

Aber gerade wenn du dir Kohle sparen willst, ist der vielleicht unnötige Tausch der s..teuren Pleuel eine sonderbare Idee. Wenn es die Lagerschalen auch tun, reicht das doch. Für den Preis von einem einzigen Pleuel bekommst du sicher Lagerschalen für alle Lager. Und wenn dann die Kurbelwelle schon mal draußen ist, würde ich ggf. auch gleich die Lager der Kw tauschen. Alles immer noch günstiger als ein einziges Pleuel.

Ich würde erst mal den Motor aufmachen und genau nachschauen. Wenn du neue Lagerschalen eingebaut hast, musst du aber beim Anziehen der Schrauben am Pleuelauge extrem aufpassen. Da hilft eigentlich nur ein Werkstatthandbuch. Meist werden diese Schrauben drehwinkelgesteuert angezogen mit überelastischer Verspannung. Aber das weißt du vielleicht schon.

Gruß, Iceman

Kommentar von DIGGER am 25. September 2008 16:30

Hallo Iceman, habe die Kiste auseinandergebaut. Alle Pleuel sehen farblich gut aus, bis auf jeweils die zwei äusseren. Lagerschaden ist bei einem sehr gut zu erkennen, genauer gesagt bei dem Pleuel, welches in Fahrtrichtung links ist. Fahrtrichtung rechts ist zwar das Lager ok aber die Farbe etwa genauso wie beim rechten Pleuel. Farbe der verfärbung kann man gar nicht so gut erkennen - ist nur da, wo die Lager drin sitzen, aussen rum. Ich nehm die Pleuel jetzt mal mit zu mir in die Arbeit, da lass ich die mal Materialmässig von unserem Dipl-Ing. ansehen.

Kommentar von Iceman am 25. September 2008 16:55

Hallo DIGGER,

habt ihr in der Firma die Möglichkeit, zu kugelstrahlen?

Kugelstrahlen, nicht sandstrahlen?

Ich habe das mal für einen Rennfaher an seiner 750er Suzi gemacht. Dem sind nach Tuning öfter mal die Pleuel gebrochen. Nach dem Kugelstrahlen nie mehr. Das ist so eine Art Oberflächenvergütung. Wenn du die Dinger schon in der Hand hast...

Und leichte Verfärbungen in der Nähe der Lager würde ich nicht als bedenklich ansehen.

Berichtest du bitte, was der Dipl.-Ing. dazu meint und wie sich die Sache weiter entwickelt? Wäre echt nett.

Danke und Gruß, Iceman

Kommentar von DIGGER am 30. September 2008 16:36

Hallo Iceman, Kugelstrahlen ? Meinst Du damit das mit den Glasperlen ? Das macht die Nachbarfirma bei uns - hab mich da aber nicht gekümmert. Mein Dipl- Ing hat sich die Pleuel angesehen und mir gesagt, dass die Dinger ewig halten - es sei denn durch Bruch oder ähnliches - aber das kann auch nur durch einen kapitalen Motorschaden vorkommen oder durch Unfall. Kann die Pleuel ohne Bedenken weiter verwenden. Der hat mir auch gleich die Lager besorgt und alles zusammen gebaut. Motor noch inkl. Ölwanne ausgespült wegen Späne und so - Passt - Kiste läuft wieder - hat mich nur die Lager gekostet - die hatt der Dipl- ing gleich alle ausgetauscht - der Zusammenbau einen Kaffee in der Kantine und einen Kasten Bier für die Kumpels beim Garagenschrauben. so long - Jetzt hab ich Grippe - war zu kalt in der Garage... bis dann DIGGER

Kommentar von Iceman am 30. September 2008 22:48

Hallo DIGGER,

danke für die Rückmeldung. Das ist ja prima gelaufen - herzlichen Glückwunsch. Dann fährt die Bol D'Or ja bald wieder. :-)))

Und gute Besserung!

Gruß, Iceman


Pleuelschaden am Motor - muss ich alle Pleuelstangen austauschen oder nur die defekte ?

Sensenmann
beantwortet von Sensenmann am 22. September 2008 21:58
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Wie Demosthenes es sagt: gleich alle austauschen. kostet nicht die Welt und du hast so eine gewisse sicherheit :)


Kommentar von DIGGER am 23. September 2008 20:08

Ich denk mal wenn ich den Motor wieder zusammen habe und dann der nächste Schaden kommt, hab ich geloost. Muss dann wieder ran. vor allem ist das ein Mopped von einem Kumpel. gruss DIGGER


Pleuelschaden am Motor - muss ich alle Pleuelstangen austauschen oder nur die defekte ?

demosthenes
beantwortet von demosthenes am 22. September 2008 18:42
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Einmal ist es natürlich gut möglich, dass alle Pleuel altersbedingt "reif" sind, sodass sich ein generelles Auswechseln lohnt.

Zweitens kann durch die Unwucht, die das defekte Lager auf den Motor übertragen hat, sekundär auch an den anderen Pleueln ein Schaden entstanden sein.

Wenn Du den Motor schon zerlegst, dann solltest Du sinnvollerweise alle Pleuel auswechseln - soooo viel kostet das ja auch nicht und Du ersparst Dir viel Ärger.

Kommentar von DIGGER am 23. September 2008 20:07

Danke für Deine Antwort. Sehe es auch so - ist wohl so dass alle anderen auch mit angesehen werden sollten. Wollt mir einfach nur die Arbeit sparen - aber Du hast recht - Besser ist das wohl. viele Grüsse DIGGER



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